Супруга подтвердила что деньги на ее карте принадлежат мужу
Что грозит тому, кто расплачивается в магазине банковской картой своего супруга
Банки настолько разбаловали нас возможностью оплачивать покупки в магазинах одним лишь касанием карты, что кошельки уже постепенно стали выходить из моды.
Вот только удобство порой оборачивается боком и многие жизненные примеры убедительно доказывают, что не всегда стоит полагаться на банковские карты.
Представьте вполне обычную ситуацию: жена отправляется с подругами в поход по магазинам. В одном случае она взяла у мужа наличные, а в другом — он вручил ей свою банковскую карту.
На первый взгляд не видно никакой разницы, кроме того, что вариант с картой для многих женщин выглядит предпочтительнее (потратить можно намного больше). Но на самом деле, как юрист, все же порекомендовала бы в таких случаях брать у супруга наличные — и вот почему.
Предъявляя для оплаты банковскую карту, которая оформлена не на вас, а на супруга, вы совершаете, с точки зрения продавца, попытку расплатиться чужой картой.
Да, не спорю, согласно Семейному кодексу все средства, полученные супругами в период брака, в т.ч. и зачисленные на их банковские счета, признаются их общей собственностью и принадлежат им обоим в равной степени.
Однако нельзя не учитывать еще и условия банковского законодательства: списание денег со счета клиента производится только на основании его распоряжения.
Поэтому отказ магазина принять к оплате чужую банковскую карту следует признать законным. И вот яркий пример из практики, к чему порой приводят споры с продавцом по этому поводу (решение Центрального районного суда г. Кемерово, дело № 2- 8448/2015).
Гражданин зашел в супермаркет за продуктами. Набрав все, что необходимо, он приступил к стандартной процедуре оплаты: передал кассиру банковскую карту, а сам пока занялся раскладыванием продуктов по пакетам.
Однако кассир отказалась принимать карту к оплате, поскольку та явно не принадлежала покупателю: на карте было указано женское имя, а перед ней стоял мужчина.
Гражданин стал объяснять, что это карта его жены: она инвалид и ей очень тяжело ходить, поэтому закупкой продуктов занимается он. А деньги на карте супруги: она отдала ему свою карту, сообщив ПИН-код, чтобы расплатиться в магазине.
Однако кассир наотрез отказалась принимать чужую карту к оплате, сославшись на указания своего руководства. Пройти к ближайшему банкомату и снять необходимую сумму наличными мужчина, в свою очередь, тоже отказался, решив пойти на принцип.
В итоге к конфликту подключились охранники магазина: мужчину задержали и вызвали наряд полиции. Сотрудники полиции не стали долго разбираться, а составили протокол о попытке похитить продукты из магазина.
Мужчину доставили в полицейский участок и в итоге он предстал перед мировым судьей по обвинению в мелком хищении. К счастью, в заседании выяснились истинные обстоятельства конфликта и дело прекратили.
Тогда гражданин решил наказать магазин за моральный вред, который причинили ему, отказавшись принимать карту жены к оплате. Однако суд его в этом не поддержал: действия кассира были признаны абсолютно законными.
При том, что прямого запрета в законе на использование карты нет, суд указал: банковская карта является личным платежным документом, пользоваться которым может только владелец «привязанного» к ней счета.
Таким образом, закон не позволяет проводить операции по карте, если она предъявляется не ее владельцем.
Поэтому, отправляясь в магазин с картой супруга, нужно быть готовым к тому, что поход этот вполне может закончиться в полицейском участке.
ВНИМАНИЕ!
1 декабря на «Клерке» стартует обучение на онлайн-курсе повышения квалификации для получения удостоверения, которое попадет в госреестр. Тема курса: управленческий учет.
Повышайте свою ценность как специалиста прямо на «Клерке». Подробнее
Как поделить деньги при разводе с мужем
Я хочу развестись с мужем, ему об этом пока не сообщала. Хочу узнать, как при разводе делятся финансовые накопления. Бюджет у нас всегда был общий, даже когда жили в гражданском браке. Мою зарплату большую часть совместной жизни тратили почти под ноль на быт и общие расходы. Остатки переводили на зарплатную карту мужа, кроме последних нескольких месяцев. В итоге значительная часть наших совместных накоплений — на его зарплатной карте. Есть ли риск, что все останется у него?
И второй вопрос. У нас есть кот, купленный в браке. Это был подарок мне на день рождения. Кота оплатили с карты мужа. Есть подозрения, что он может не признать, что кот — это подарок. Как при разводе регулируется вопрос с домашними животными, если стороны не достигли соглашения?
Если деньги на месте, по закону их должны поделить пополам — неважно, на кого оформлена зарплатная карта. Можно разводиться в суде и делить деньги одновременно или в течение трех лет после развода.
Но риск, что деньги останутся у мужа, есть. Так как карта все время была у мужа, он давно мог все с нее потратить. Вы могли их забрать в любой момент, но не сделали этого. Значит, он тратил деньги как будто с вашего согласия.
По поводу кота, скорее всего, придется договариваться. Будет непросто доказать, что муж его подарил, ведь письменного договора дарения нет.
Расскажу подробнее про то, как вам защитить свои интересы в суде.
Как оспорить траты общих денег
Зарплаты обоих супругов и любые взносы на карту одного из них — это совместно нажитое имущество, его делят поровну. Муж мог без вашего согласия что-то купить на общие деньги. Эту покупку можно оспорить в суде в течение года после того, как вы узнали про нее.
Бывают разные ситуации. Если муж купил подарок для другого человека на общие деньги, можно оспорить покупку и получить половину уплаченных денег. Ваше несогласие очевидно: объем общего имущества уменьшился, из-за чего ваша доля тоже стала меньше. Это для вас невыгодно.
Если муж оплатил подарок по карте, будет легко доказать, на что ушли деньги. Нужно будет получить выписку со счета. О том, как это сделать, расскажу ниже. Но, если он заплатил за подарок наличными, дело усложняется. Трудно доказать, что снятые со счета 100 тысяч рублей потрачены не на ремонт семейной машины, а на подарок постороннему человеку. Он и одаряемый могут просто сказать: никаких подарков не было, ничего не знаем.
К сожалению, если муж на самом деле потратил все сбережения и вы даже не знаете когда и на что, оспорить эти расходы будет сложно.
Например, в Новороссийске разводились Ирина и Юрий. Ирина попросила разделить 800 тысяч рублей на банковском счете. Оказалось, что за полтора года до развода Юрий снял все деньги. В суде он сказал, что потратил деньги на семейные нужды. Поскольку доказательств обратного у Ирины не было, она ничего не получила и уплатила большую госпошлину за подачу бессмысленного иска.
То же самое суд сказал жене в Краснодаре: раз вы не можете доказать, что 47 миллионов муж потратил не на семью, то и половину этих денег муж возвращать не должен.
Если муж купил что-то для вашей семьи, при разводе вы будете делить покупку пополам. Но он может попробовать перехитрить вас.
Например, муж для вида покупает у друга или родственника машину. В договоре сообщники прописывают завышенную стоимость покупки — миллион вместо 400 тысяч. Это выглядит так, будто на машину были потрачены все общие сбережения и теперь можно делить только ее.
Чтобы этого избежать, нужно в течение года со дня покупки потребовать в суде признать сделку недействительной. Попросите суд провести экспертизу. Она докажет, что рыночная стоимость машины в несколько раз ниже. Еще можно привести свидетелей: они подтвердят, что продавец, например, планировал подарить эту машину бывшему мужу.
Но, если вовремя не заявить о том, что сделка недействительна, можно потерять деньги. Вот что тогда случится.
При разводе с разделом имущества муж попросит суд назначить экспертизу. Экспертиза покажет, что рыночная стоимость автомобиля — 400 тысяч рублей. Жена получит только половину от настоящей цены, а не от тех денег, которые заплатил муж: 200 тысяч вместо полумиллиона. В худшем случае дешевая машина останется у жены. Тогда ее обяжут выплатить мужу половину рыночной стоимости автомобиля. Формально по деньгам это столько же, но нужно будет искать 200 тысяч рублей для бывшего мужа. Жена станет должницей.
Как поделить деньги на счете
Чтобы поделить деньги на зарплатном счете мужа в суде, нужно сделать две вещи:
У вас не получится самостоятельно узнать, сколько денег на счете мужа. Банк просто не даст вам такую выписку, потому что эту информацию охраняет банковская тайна. Но запрос о движениях по счету можно сделать через суд. Для этого одновременно с подачей иска о разделе имущества в суд нужно заявить два ходатайства: о запросе сведений по банковскому счету и о его аресте. Это может быть один документ с двумя просьбами или два разных документа.
В первом ходатайстве важно указать, что вы хотите узнать:
Это кажется очевидным, но в ходатайстве нужно написать, что информация вам нужна для раздела совместно нажитого в браке имущества. Это важно, потому что нельзя сделать запрос о количестве денег на карте мужа просто так — только одновременно с требованием эти деньги поделить. Так, в Сыктывкарском суде жене указали, что супругам банковские тайны раскрывать не обязаны.
Во втором ходатайстве попросите арестовать зарплатный счет супруга, на котором находятся совместно нажитые деньги. Это нужно, чтобы муж не успел снять все деньги со счета. Если снимет, он может годами скрывать свое имущество, чтобы вам ничего не досталось.
В ходатайстве обязательно укажите, что деньги на счете вы требуете поделить в соответствующем иске. Формулировать нужно с акцентом на то, что деньги — предмет судебного спора.
Ходатайство об обеспечительных мерах можно заявить и устно в самом первом судебном заседании. Но есть риск, что тогда муж успеет потратить деньги. Поэтому лучше подайте ходатайство письменно вместе с иском: его рассмотрят в день поступления и сразу примут меры.
Неважно, что вы еще не знаете номер счета и сумму на нем: Нижегородский областной суд решил, что так можно делать, если вы одновременно ходатайствовали о запросе сведений о банковских счетах. Если вы знаете зарплатный банк мужа — уже хорошо.
Госпошлина. Поначалу у вас не будет достоверной информации о сумме, которую вы хотите получить, а значит, и госпошлину рассчитать будет нельзя. Это нестрашно: укажите размер одной-двух зарплат мужа, чтобы сумма была чуть больше 50 тысяч рублей. Если будет меньше, вам придется идти в мировой суд. Потом вы, скорее всего, увеличите сумму иска, и дело будут долго переводить в районный суд. А так вы сразу попадете куда нужно. При этом сумма иска будет не такой большой, а значит, крупную госпошлину сразу платить не потребуется.
Когда вы получите банковскую выписку о сумме на карте мужа, вы просто уточните исковые требования и доплатите госпошлину.
Что будете делить. Если вы перестали вести совместный быт — разъехались или готовите раздельно, каждый из своих продуктов, — деньги тоже перестали быть общими, хоть вы и женаты. Поэтому вы будете делить только те деньги, что были накоплены за время совместного быта.
Кому достанется кот
Кот — это живое имущество, поэтому важно то, как его приобрели. Обычно имущество делят пополам, а если это невозможно — как с котом или, например, автомобилем, — одному супругу достается само имущество, а другому — половина его стоимости.
Подарки при разводе не делят. Чтобы кот остался с вами, но не пришлось за него платить, нужно доказать, что муж подарил кота вам на день рождения. Раз у вас нет документов, которые на сто процентов подтверждают, что кот — подарок, нужно собрать побольше других доказательств. Например, записи и подписи к фото в соцсетях о том, что муж подарил кота. Еще можно привлечь свидетелей: пусть расскажут в суде, что муж подарил кота вам на день рождения.
Имейте в виду: если кот спит с вами, вы ухаживаете за ним и возите к ветеринару, вы не имеете на него больше прав. А если вы случайно произнесете в суде под протокол фразу «мы решили купить кота», его однозначно отнесут к совместно нажитому имуществу и будут делить как шкаф и стиральную машинку. Тогда, если он останется с вами, придется заплатить мужу половину стоимости такого же кота.
Важно понимать: кот — это имущество. Поэтому к разделу котов применяется не принцип «с кем ему лучше», а принцип «кто им чаще пользуется». Тут проблема: доказать, кто чаще пользуется котом, невозможно. Вы можете рассказать, что именно вы возили кота к ветеринару, больше вкладывались в его содержание и ухаживали за ним. Возможно, судья обратит на это внимание. А еще он может решить, что это просто была одна из ваших семейных обязанностей. Например, муж мыл полы, а вы возили кота к ветеринару. Так что на деле все будет зависеть от настроения судьи и степени противостояния мужа.
К сожалению, если по решению суда кот достанется мужу, его придется отдать. Если не отдадите кота добровольно, его заберут судебные приставы. При этом муж должен будет выплатить вам половину стоимости такого же кота.
Имущество вам тоже, скорее всего, придется делить, поэтому почитайте об этом несколько наших статей:
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Как дать жене доступ к моим деньгам, если со мной что-то случится?
У меня есть дебетовые карты и вклады в разных банках. Я могу снять деньги через интернет, банкоматы, в крайнем случае — в самом банке.
Но что, если со мной что-то случится и понадобятся деньги, а доступа к счетам у меня не будет? Это может быть что угодно: болезнь, несчастный случай, необходимость нанять адвоката. Может ли за меня снять деньги жена, раз нажитое в браке имущество считается общим? Как предусмотреть вариант, что доступ к деньгам нужно будет дать другому человеку?
Илья, спасибо за интересный вопрос. Действительно, если с вами что-то случится, другой человек не сможет просто так получить доступ к вашим деньгам. Об этом надо позаботиться заранее. Разберем основные варианты.
Дополнительная карта к банковскому счету
Самой простой способ подстраховаться — заказать к счету дополнительную карту и отдать ее жене. Так она тоже сможет пользоваться вашими деньгами. Вы сами решаете, какую сумму она сможет снять: доступ может быть неограниченным, а можно установить лимиты.
Минус этого варианта в том, что вы остаетесь единственным владельцем счета. Если речь пойдет о том, чтобы получить деньги по наследству, жене придется ждать, пока нотариус уладит все формальности. Пока она не вступит в наследство, деньги будут доступны только для организации похорон. А наследственное дело может занимать до полугода.
Совместный счет
Менее простой, но более надежный способ дать супруге доступ к деньгам — открыть совместный счет. С 1 сентября 2018 года вступили в силу поправки в гражданский кодекс, которые делают это возможным.
Открыть совместный счет можно с любым другим физлицом: женой, мамой, другом. При открытии счета в договоре можно прописать доли, которые принадлежат каждому из вас. Что бы с вами ни случилось, другой человек сможет снять деньги со счета пропорционально своей доле.
Личный счет супруги
Еще вариант — договориться с супругой, что она откроет счет на свое имя, а вы положите на него деньги на непредвиденные расходы. Для этого подойдет пополняемый счет, с которого в любой момент можно снять всю сумму. В Тинькофф-банке процент на остаток у таких счетов на ноябрь 2018 года — 5%.
Недостаток этого способа в том, что вам будет сложно получить доступ к деньгам, если что-то случится с супругой. Как вариант, можно также открыть счет на свое имя и положить на него «подушку безопасности» для нее.
Оформить доверенность
Вы можете составить доверенность на другого человека, чтобы дать ему возможность распоряжаться вашими счетами. Доверенность можно составить у нотариуса или в банке. Лучше заранее уточнить у банка, в каком именно формате должна быть доверенность и что в ней нужно указать.
Доверенность можно составить на конкретный счет, на все счета в рамках одного банка или вообще на все банки, в которых у вас есть деньги. Важно как можно подробнее описать, что именно доверенное лицо может делать: к примеру, вносить оплату, снимать денежные средства и т.д.
Илья, в вашей ситуации сработает любой из трех вариантов. На мой взгляд, надежнее всего открыть совместный счет: это подстрахует и вас, и вашу супругу. Возможно, с ним также будет удобнее вести совместный бюджет, если это актуально для вашей семьи. Наши читатели пытаются, и часто успешно.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Бывший муж перевел деньги на карту жены, а потом их сам снял
В разводе с мужем определили по мировому соглашению, что он выплатит часть денег в качестве компенсации за общий автомобиль: 200 тысяч рублей. Машина осталась у него.
Первые 100 тысяч он выплатил в оговоренные сроки, платил по 20 тысяч рублей ежемесячно. Алименты тоже не задерживал.
С мужем были в дружеских отношениях, общий ребенок живет со мной. На одной из встреч с ребенком бывший супруг попросил дать мою карту, чтобы перевести на нее деньги: якобы ему нужно срочно отдать 17 тысяч рублей фрилансеру за проект, а он забыл взять с собой карту.
Так как на той карте у меня не было средств, я разрешила. Он перевел деньги и снял их в ближайшем банкомате при мне. И только потом на чеке я увидела сумму на один ноль больше. Он перевел 170 тысяч рублей и сразу снял их. Я поняла, что меня обманули.
Остаток денег по мировому соглашению бывший муж платить отказался. Ссора вернуть средства, конечно, не помогла. Он считает, что раз он перевел на мою карту эту сумму — 170 тысяч рублей, — значит, полностью погасил долг. Я с этим не согласна: денег же в реальности я не получила, поскольку снял их он сам.
Как доказать в суде, что бывший муж снимал деньги через банкомат с моей карты сам? И что он все еще должен мне часть средств по мировому соглашению, а тот перевод ничего не значит?
Юлия, не каждый перевод на карту означает, что задолженность погашена автоматически. Но в вашей ситуации придется доказывать в суде, что перевод на вашу карту не связан с долгом бывшего мужа за машину. И гарантировать, что суд примет решение именно в вашу пользу, не может никто.
Но я могу подсказать, на какие моменты стоит обратить внимание при подготовке иска.
Что именно потребуется доказать
Логика у вашего бывшего мужа следующая: долг за машину он всегда переводил на банковскую карту. Так произошло и на этот раз. Отправитель платежа известен — это он. Получатель — вы, так как карточка ваша. Кто снимал деньги в банкомате, когда это происходило, — бывшего мужа не касается. Он утверждает, что выплатил все, поэтому долга за машину больше нет.
Вам нужно доказать, что поступления на карту не связаны с долгом. На мой взгляд, попытаться можно, хотя успех не гарантирован.
Вы пишете, что выплаты за автомобиль вы с мужем определили по мировому соглашению. То есть задолженность мужа перед вами зафиксирована на бумаге.
Выплаты со стороны мужа должны быть также подтверждены документально. И не только банковскими чеками. Желательно, чтобы были еще расписки о том, что вы эти деньги получили. О том, что после переводов бывший муж писал расписки, вы не упоминаете. Предположу, что их не было.
Какие доводы в суде можете привести вы
Основной довод: отсутствие расписок с вашей стороны о том, что вы получали деньги. То, что они переводились на карту, в данной ситуации не подтверждает, что это были именно платежи за машину.
Вы указали, что бывший муж выплаты алиментов не задерживал, — возможно, он совершал платежи на ту же самую банковскую карту. И ему в суде придется объяснять, за что и какой платеж был сделан.
Честно скажу: довод слабый, но лучше такой, чем вообще никакого. Судебная практика по таким случаям неоднозначная. Мы уже рассказывали об одном в статье «Тесть ошибся в назначении платежа, и зять стал богаче на 16 млн рублей». Человек перевел на карту своему родственнику деньги, но в графе «назначение платежа» не указал, что деньги даются именно в долг. И суды двух инстанций решили: да, это действительно не долг, а материальная помощь родственнику. Правда, потом Верховный суд эти решения отменил, а дело направил на новое рассмотрение.
Второй довод, который вы можете привести: несоответствие суммы платежа долгу за машину. Суды в таких случаях уделяют внимание тому порядку, в котором осуществлялись платежи. То, что это переводы на вашу карту, — аргумент, который говорит в пользу вашего бывшего мужа.
Судя по письму, остаток его долга за машину — 100 тысяч рублей. А перевод на карту, сумму которого он потом снял через банкомат, на один ноль больше — то есть 170 тысяч. Сумма явно выходит за рамки обычных платежей, что также подтверждает вашу версию.
Скандал в данной ситуации действительно не поможет
А вот что реально могло бы помочь вместо скандала: немедленное обращение в службу безопасности банка, которому принадлежал банкомат. В таком обращении нужно указать, что их банкомат использовался при совершении мошеннических действий, в связи с чем вы просите сохранить видеозапись с него, и написать время, в которое ваш муж снимал деньги.
Снимал их он, как следует из вашего письма, хотя и в вашем присутствии, но самостоятельно. И видеозапись с камеры банкомата могла бы служить хорошим доказательством в суде. Видеозаписи с таких камер не хранятся вечно — чем быстрее вы обратитесь с просьбой в банк, тем больше шансов найти запись.
Запись на руки вам не выдадут, но это и не нужно. Если дело дойдет до судебного разбирательства, банк передаст ее по запросу суда.
Запомнить надо вот что:
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Совместная собственность и личные деньги супругов
Известная старая проблема режима совместной собственности: если личные деньги одного из супругов были потрачены им на приобретение вещи, станет ли она совместной собственностью?
Ответ на этот вопрос был дан ВС в пост.пленума № 15 от 1998 г. (п. 15): нет, не станет.
Следовательно, по задумке ВС, источник финансирования покупки определяет правовой режим собственности на вещь (дальше я буду именовать этот подход теорией трансформации).
Я не уверен, что это соответствует ст. 34 и 36 Семейного кодекса, ведь из п. 1 ст. 36 следует, что режим совместной собственности не распространяется только на «вещи, полученные по наследству или в дар во время брака». Таким образом, закон исходит из того, что уже «на втором шаге» индивидуальная собственность супруга уже существовать не может. Это разумно, ведь ст. 34 говорит о том, что «все, что нажито во время брака, является совместной собственностью».
Теория трансформации, предложенная в ПП 15, создает большую проблему: самим супругам, да и всем третьим лицами надо учитывать источник приобретения супругами имущества. Например, муж и жена приобретают автомобиль, используя для этого подаренные каждому из них деньги. Реализация концепции трансформации будет означать, что автомобиль будет находиться в общей долевой собственности супругов. Бедный потенциальный будущий покупатель этой машины, который должен сломать голову, как же понять режим собственности на автомобиль и правильно заключить договор купли-продажи!
Более сложная ситуация: супруг получил в наследство вещь, продал ее, а на вырученные деньги приобрел другую вещь.
Но с точки зрения теории трансформации эта вещь будет индивидуальной собственностью супруга, а не совместной собственностью.
В недавнем деле гражданская коллегия ВС подтверждает этот вывод. Причем дополнительная пикантность дела в том, что в нем речь идет о недвижимости. Муж получил в наследство квартиру, продал ее, на вырученные деньги купил другую квартиру, причем куплена квартира была на имя жены, она же зарегистрирована в реестре недвижимости как собственник. Потом случился развод и муж идет в суд с иском к бывшей жене о признании квартиры его, мужа, индивидуальной собственностью. Суды отказывают, признавая ее совместной собственностью, но гражд.коллегия ВС отменяет и признает ее индивидуальной собственностью мужа.
Таким образом, теория трансформации означает, что даже на «третьем шаге» индивидуальная собственность супруга сохраняется.
В оправдание гражд. коллегии, наверное, можно было бы сказать следующее: вполне возможно, что судьи, участвовавшие в рассмотрении этого дела, искренне не любят совместную собственность супругов, считают ее злом, полагают необходимым бороться с ней.
Потому что это цена вопроса для всего оборота недвижимости может быть слишком велика.