Тдм или иэк что лучше

Лаборатория 115

Техническое творчество в УГЛТУ

Тотальное вскрытие автоматов

Заело любопытство. Есть в магазине автоматы разных марок, но с одинаковыми характеристиками. И отличаются по весу — за счет чего? Или по цене в несколько раз — за счет чего? Поиски в интернете привели меня на некоторые ветки форумов, но вот так что бы сразу много и с хорошими фотками… В общем впервые в рунете, вскрытие 10ти разных выключателей автоматов. + бонус — вскрытие советских автоматов. Фото кликабельны, распространяются под лицензией CC 3.0 BY-NC-SA

Под катом много много фоток.

При этом у ABB, legrand, Schneider Electric маркировка на автомате неудобная, номинал написан мелко/бледно/неудобно. legrand самый тяжелый, поддельный ИЭК самый легкий. Разница в весе почти в два раза. Пластиковые корпуса у IEK, ИЭК, EKF, DEKraft, Энергии похожи как близнецы, с минимальными различиями.

Шестеро из ларца, одинаковых с лица:

Вероятно выпускают на одном заводе или на аналогичных линиях. Идентичны полностью.

Ниже будут фотографии каждого автомата и небольшие комментарии. Тестирования и снятия характеристик не проводилось, хим анализа материалов тоже. Один автомат мы изнасиловали ранее. Помните, автоматы как и любое электрооборудование требуют ухода, а в частности регулярной «протяжки» — проверки усилия зажима всех винтов клемм, иногда они могут самопроизвольно ослабнуть и контакт нужно затянуть.

В рунете очень распространено суждение, что пластиковые вставки вокруг дугогасительной камеры делаются из газогенерирующего пластика. Авторитетных источников подтверждающих это найти не удалось. По видимому это просто вставки из термостойкого пластика (в дешевых автоматах визуально пластик вставки аналогичен материалу корпуса, у Legrand и у ABB пластик иной) для защиты корпуса от дуги, никакой генерации газа не происходит. В автомате schneider electric вместо вставки сделано оребрение. Если у вас есть что сказать — мы рады комментариям. В комментарии представители IEK пояснили, что вставки — термоизолирующие, что подтверждает версию, что их задача — защита корпуса от тепла дуги.

Хорошее видео иллюстрирующее работу дугогасительной камеры в выключателе-автомате.

Автомат от ИЭК (поддельный).

Нашему обзору повезло — в ашане были куплены поддельные автоматы, и это один из них. ИЭК произвел ребрендинг в 2006 году и с тех пор автоматы с такой маркировкой не выпускаются.

Автомат самый легкий. У всех автоматов этой конструкции половинки скреплены расклепанной латунной трубочкой, толщина стенок которой минимальна, как фольга. Заклепанная часть срезалась фрезой.

Вместо биметаллической пластинки просто обычная жесть. В дугогасящей камере отсутствует половина пластин. Ссылка.

Автомат IEK (поддельный)

Еще один поддельный автомат, промаркированный как IEK:

Еще. Вместо биметалла просто жесть.

Автомат IEK

Этот автомат настоящий, куплен в Электро Мире. Разница в сравнении с поддельным в весе.

Хотя самый актуальный способ уберечься от подделки — покупать продукцию в приличном месте, у официального представителя, а не в ближайшем хозмаге или супермаркете.

Автомат Энергия

Автомат DEK

Автомат EKF

Автомат ASD

Автомат TDM

Корпус аналогичен предыдущим, на боковых поверхностях рельефные надписи. Одна из заглушек для подключения дополнительного оборудования бутафорская.

Внутри у защитной вставке хоть и имеется углубление под металлическую пластину, сама пластина отсутствует.

Автомат TDM

Корпус уже отличается от предыдущих, но незначительно, компоновка не изменилась.

Вскрыть без повреждений не удалось, отломилась часть корпуса

Автомат Schneider Electric

Корпус и компоновка полностью отличная от предыдущих. Заклепки сплошные, как и у автоматов ниже.

Автомат ABB

Автомат Legrand

Корпус автомата, в отличие от других изготовлен из прочного пластика, который не плавится при +250, напоминает карболит или меламиновый пластик.

Ретро

Автомат ВА23-29G1300. Сделан по ТУ16-97ИГРФ.641233.013.ТУ. 25А, расцепление до 4 кА. Внешний вид неказист, вместо заклепок пластинка, с закрученным на манер конфеты краем.

Начинку, честно говоря, ждали сильно хуже. Что интересно — замыкание-размыкание происходит рядом с пластинами дугогасителя. Изолирующие трубочки не ПВХ, больше похоже на силикон.

Автомат ВА16-26 380В, IP20, размыкает всего 1000А

Автомат BA61F29-1 L16 220/380В 50/60Гц. Корпус на винтах.

Венгерский, трехфазный автомат. Трехфазный автомат отличается от однофазного только наличием трех одинаковых блоков и связи между ними, так, что сработка одного отключает всех

Bacony muvek No.15-U 10/220/380В отключаемый ток 3000А. Материал корпуса напоминает таковой у legrand — не плавится, напоминает карболит.

Вместо пластика, вокруг контактов защитные пластинки из керамики

Интересный ликбез от Сименс. Еще вскрытия автоматов в интернете: 1 2 3 4 5 6 взвешивания

Выводов не будет, что бы не делать рекламу производителям — читатели сами могут сделать выводы на базе фотографий конструкции начинки. Напоминаем, что выключатель — автомат это защитный прибор, задача которого защищать кабельную линию от перегрузки, что часто является причиной пожара. Экономия на устройствах защиты может обернуться огромным ущербом.

Так же стоит напомнить, что выключатель-автомат не защищает человека от поражения электрическим током, для этих целей служит заземление, и УЗО.

Два поддельных автоматических выключателя в обзоре явно показывают чем может обернуться экономия или покупка электротехники в странных местах.

Статью подготовил Серков П., помогали Дьячков А., Заблотских В.

Благодарим компанию IEK за быструю реакцию и дельные замечания.

Тотальное вскрытие автоматов : 24 комментария

Очень понравилось, но вывод всё-таки хотелось бы. В каких случаях в реальности автомат от ABB выигрывает от IEK. Ставим везде последний — нареканий на них ни разу не было. А вот у ABB есть фича — включить их очень трудно.
Хотелось бы увидеть тестирование более требовательной к изготовлению аппаратуры — тепловых и токовых реле. Ставим тепловые реле IEK, но у них очень мало кол-во срабатываний.
Из токовых Овен — кошмар в установке и настройке (элементная база 1992г), и Новатек-Электро — очень хорошее (но были проблемы с выгоранием дисплея через полгода).

ну видно же, что у IEK теплового расцепителя по факту нет, тоесть при токах превышающих номинал в 2-5 раз он вообще не сработает. Кроме того конструкция дугогосящей камеры не очень то способствует гашению дуги, уж при прочих равных DEK и тот сделан лучше. Хотя без стендовых испытаний это все пальцем в небо.

Здравствуйте, Павел.
То, что вы вскрыли — это не IEK.
Прошу Вас дать свой адрес электронной почты для связи.

Добрый вечер. Спасибо за комментарий. Я упомянул, что возможно некоторые автоматы — подделка, и вы подтверждаете мои слова. Заклепки и цветовой тон — не очень надежный признак, я думаю читателям будет полезно знать по каким признакам еще можно отличить оригинальный автомат IEK от поддельного?

какая подделка, просто такое оборудование, нафига подделывать иек? это тоже самое что жигули подделывать)))) на рынке даже авв не подделки, а серые.

Доброго времени суток всем! Интересный фоторепортаж, хорошие картинки. Ставим все подряд, но дешёвые автоматы срабатывают только на кз, номинал на них зачастую заявлен примерно и чисто декоративно. После осмотра и выявления упрощения конструкции стало ясно, почему так.

А мне вот как раз нужно, чтобы «вводной автомат» не отключался при перегрузке. Например, оборудование работает на 8 кВт (на каждый потребитель отдельный автомат 16А, проводка защищена), но вводной автомат 25А будет расценивать 8 кВт как перегрузку сети и отключится в пределах часа — чего не хотелось бы! Правильно ли я понял, что если на ввод поставить дешевый автомат, то он не будет чутко реагировать на якобы перегрузку, а то и вообще не отключит сеть?
Пожаулйста, посоветуйте кто сталкивался

не просто дешевый, а поддельный. В чем проблема в таком случае поставить не вводной автомат а просто вводной рубильник? если после него все равно каждая линия защищена автоматом.

а то что тут пишут подделка, врут, такое оборудование, зачем кому то подделывать иек. это тоже самое, что подделывать жигули))))на рынке даже авв не подделка, а только серые автоматы, если внутри шлак, так это просто производитель жулик и наживается на клиентах.
хочешь качественный продукт, смотри протоколы испытаний какие у него есть.
вот пример http://elvert.ru/company/testings/
а потом смотри, кто делал испытания и всё будет понятно

Если не нужно защищать цепь от перегрузки и КЗ, то можно поставить выключатель нагрузки. (Как автомат, но без расцепителей)
Если нужна защита, которая держит 8кВт, то поставьте ХОРОШИЙ автомат с соответствующим номиналом.
Поддельный автомат может будет реагировать на перегрузку а может и нет.
Он же поддельный, кто его знает поставили туда биметал или нет.

С наступающим уже 2016! Смотрю инфу т.к.столкнулся с шнайдер электрик- С20. При проверке линий( пока на весу) залип и не выключался. До этого грелся( не кипяток но оч.тепло) хотя клещи показали всего 15А. Думаю напрячь заказчика на замену автоматов до сборки рщ.Завтра посмотрю повнимательней на оттенки )

Интересная и познавательная статья, спасибо.
А можно узнать, где Вы приобретали автоматы ASD? Хочу себе такие поставить, но не могу найти в продаже.

Если честно — точно не вспомню, когда готовил статью просто как увидел — покупал, в хозяйственных магазинах.

Все таки можно ваши субьективные выводы увидеть?
Фотки фотками но вы так сказать «трогали» их и имеете лучшее представление.

а то что тут пишут подделка, врут, такое оборудование, зачем кому то подделывать иек. это тоже самое, что подделывать жигули))))на рынке даже авв не подделка, а только серые автоматы, если внутри шлак, так это просто производитель жулик и наживается на клиентах.
хочешь качественный продукт, смотри протоколы испытаний какие у него есть.
вот пример http://elvert.ru/company/testings/
а потом смотри, кто делал испытания и всё будет понятно

Не вижу здесь толковой оценки. Как можно сравнивать китайский шлак, бытовую серию и линию автоматики, которая разработана для промышленности? Вы бы ещё жигули «7» сравнили с БМВ х7. Общее мнение о производителе формируется по списку «вскрытых» автоматов, но разобрано 3 категории автоматики (по соотношению цена-качество). Я бы не ставил в один ряд DX Legrand с бытовыми сериями Domae SE и SH ABB. Почему не «распилили» S201 ABB и IC SE, если взяли DX Legrand? Странное сравнение, на мой взгляд.

Распилили то что попалось под руку, задача не в том что бы выяснить какой автомат «лучше», это не определить без испытаний на лабораторном стенде, а разобраться в чем конструктивная разница разных моделей в академических целях.

https://www.youtube.com/watch?v=7x1VdEcRRsQ
вот вам ещё обзорчик
а то что тут пишут подделка, врут, такое оборудование, зачем кому то подделывать иек. это тоже самое, что подделывать жигули))))на рынке даже авв не подделка, а только серые автоматы, если внутри шлак, так это просто производитель жулик и наживается на клиентах.
хочешь качественный продукт, смотри протоколы испытаний какие у него есть.
вот пример http://elvert.ru/company/testings/
а потом смотри, кто делал испытания и всё будет понятно

Самое интересное в этом материале — число витков электромагнитного расцепителя, показывающее чувствительность автомата. Оно меньше всего у подделок и первых двух советских автоматов — 3.5. Затем идёт Энергия — 4, ВА61 и первый TDM — 5. Затем группа 7 витковых: IEK, EKF, ASD. 8 витков у Schnider Legrand, 9 у второго TDM, DEkraft. Лидер — ABB с 12 витками. Трёхфазный автомат имеет 4 витка, равномерно распределённых по длине.
Можно ещё оценить площадь контактных площадок, но по данным фото это сделать сложно.

Источник

Какие автоматы выбрать

Ставьте спокойно ИЭК. Разумеется, с входным контролем работоспособности.

Согласен с Мастером.
По сравнению с ТЭДЭМЭ, ИЕК получше будет.

Можете посмотреть еще Eaton, и DEK (бюджетное от SchE)

Это кому-то сильно не повезло. Наверное, из бракоизолятора умыкнули. Мне ни разу не встречались неисправные ИЭКовские УЗО и АД. Диффами, честно говоря, не пользуюсь.

Можете посмотреть еще Eaton, и DEK (бюджетное от SchE)

Ну если денег не особо много, то IEK самый оптимальный вариант.

А почему не пользуетесь?

Если брать ИЭК то АД12 столько же места занимает и иформативность нормальная. А АД12М ещё и с защитой от перенапяжения. Дешевле. Правда не механика.

. Задавал вопрос на sdo iek про АД12м. Насколько надёжны при обрыве нуля. ответа не получил. В анонсе гарантировали защиту.

Имею ввиду этот набор
http://www.necm.ru/product/nizvolobor/211/
http://www.chipdip.ru/product1/8614997021/
контакты одни работают, другие нет. Пошевелишь их, все становиться наоборот или вообще ничего не срабатывает.

Во время вебинаров приходится иногда ребят поправлять. Продукция от этого хуже не становится.

Спасибо всем за ответы. Успокоили, остановим выбор на ИЭК. А что касательно качества модульной продукции и реле, скажу следующее: по автоматам в бытовухе- ставлю ИЭК, но заказчику говорю что денежки будут, надо поменять. по РЭКам- плохо залитую площадку встречал только раз, по надежности контактов зависит от ПВ и нагрузки, на оборудование стараюсь не ставить если есть вибрация особенно. А кто что скажет по модульным контакторам? 40А при нагрузке27А (ТЭНы) работает 2-3 месяца. У одного клиента менял раз 5 за последних пару лет. дорогое покупать не хочет, а нормальный пускатель поставить место и эстетика поставить не позволяют.

Читал по моему в прошлом году что на Ж,Д, в Московском районе для защиты выиграли тендер на установку именно ИЕК 88 серии. С учетом требований на ж.д. где ставят АВВ я думаю что для ИЕК это неплохая реклама.

Источник