зрелость это когда понимаешь что кардинал ришелье
Анекдот №1128095
Ришелье предатель?! То то на Лувре его барельеф. Впрочем Людовика 13го я бы дегенератом не называл, убогость около себя яркости не терпит! В конце концов все великое сделала не Екатерина 2я, а её окружение и Наполеона победил Кутузов а не Александр 1й
Ого, какая свежая «истина».
Главная «вина» Ришелье в том, что он в стране подедившего католицизма (см Резня гугенотов и Варфаламеевская ночь) поддержал протестантов (врагов католиков) дабы Габбсбурги не захватили всю Европу.
А чем плохо гарантировать населению свободу религии?
Скорее признак зрелого маразма.
Такое ощущение, что автор очень хотел похвалить себя самого, но не смог найти много повода.
На каммерера ох,уительно похоже.
Просто ты молод. Снасала оливки и овощи полюбишь, потом Муштетеров оценишь по новому, потом постареешь и умрешь.
«А ты так и останешься лысым» (с)
Не катит аналогия. Поясню, в первой части трилогии мушкетёры влезают в интриги верхов, но не подвергают страну опасности. По сути нет никого хорошего, и никого плохого. Можно понять и короля, и кардинала, и королеву.
У вас же дружба с захватчиком. И захватчиком не средневековым с рыцарским кодексом, а с нацистом. Ну и отнюдь не склонного к любовным интригам. Отсюда натяжки. Ну и атмосфера 30х с ГУЛАГом, доносами и тп не тождественна атмосфере во Франции времён Ришелье.
Да, во всей трилогии про мушкетёров можно сочувствовать разным героям.
Именно так и увидят потомки. В Голливудском фильме. Ибо мы разучились снимать кино.
Пусть действие происходит, скажем, в 1940-41гг, когда Райх и СССР официально дружат с глубоким заглотом. Гиммлера, который тогда не имел политеческого веса, заменим Гессом, которого наша разведчица не убивает, но толкает на этот безумный перелёт в Англию. Вскрытие интриги вызывает войну между СССР и Райхом, и в конце книги наши герои отправляются не в Ла-Рошель, а, допустим, в Полоцкий УР, который доблестно защищают.
Можно писать бульварный романчик. Или сценарий сериала на дюжину серий. Типа гардемаринов.
Не сгодится, увы. Немцы тогда усиленно воевали, а у нас в стране были вполне себе военные порядки. Короче, трудно перенести романтику гардемаринов или мушкетёров. Просто реально другое время. И люди близкие к верхам у нас специфические.
Кстати, не исключено, что о мушкетёрах то писали, когда старое доброе время подзабылось и масса сказок воспринималась как что то нормальное. Мы то о предвоенном времени знаем кое что, увы.
Которое Вторую Мировую
Уже немногого путает с Троянской.
Ну и хорошо, что путает. События действительно отошли на задний план. 75 лет со дня победы не шутка, рождённые в день победы уже на пенсии, если живы. А если нет живых свидетелей, то история только письменная и киношная.
Только ведь и кино с книгами есть. Притом хорошее кино. Да и каждое 9 мая нам напоминают. В общем знаем немного историю и молодые тоже знают.
Да ничего они не знают. Иначе бы «Т-34» с уютным концлагерем и гламурными SSманами вызвал бы всеобщую блевоту.
Вообще-то, по ходу дела они поучаствовали в процессе, одним из результатов которого стала осада Ла-Рошели (ближе к концу книги).
А я в детстве не смог читать, оголтелая пропаганда феодализма. Главные герои еще и слуг держать и бьют нещадно.
Скорее позднего феодализма времён абсолютизма. При феодализме классическом король лишь первый среди равных. Вассал моего вассала не мой вассал и тп. А так времена, когда забиякам и драчунам было раздолье, вернее по книгам было, реальность малость отличалась. Когда клинком можно было многого добиться. Да, такие времена привлекают. Как и времена дикого запада в США, где опять же закон прерия, бизон прокурор, а правит Кольт.
Это как пересматриваеш Гладиатора и где-то в середине понимаеш что начинаеш сочувствовать злому императору. Потому-что на слабенькую игру o’Кроу без боли смотреть не возмножно, просто хочется что его добили уже.
Без боли невозможно прочесть твой комментарий.
Киноистория вообще обычно «запоминается» только в приукрашенном виде. Кто захочет вспоминать, что Македонский (да и в общем почти все эллины, и не только) был би? Кто вспоминает, как спартанцы проиграли битву 300 чемпионов (с войнами Аргоса), но подленько «выиграли бюрократически» (воин трусливо притворился мертвым, но формально последним покинул поле битвы). Или что греки/римляне за войском водили стадо свиней для переливания крови.
Вот честно скажу, что книгу эту читал в детстве. Но помниться мне, что проблема там была в том, что королева не дала кардиналу, а совсем не из-за того, что кардинал был государственником.
Как оно было у нас в фильме (песня):
Дюма так изобразил. Но исторический Р. не таков.
В своё время меня удивил факт, что актёру, игравшему Ришелье, во время киносъёмок было всего 26 лет.
Ещё и истортческий Бэкингем не интересовался женщинами, если уж на то пошло.
Наоборот, совершенно логично. По книге и по фильмам Ришелье предложил романчик королеве, но королева отвергла ухажёра. После же того как Ришелье узнал о её другом романчике, он и затеял интригу. Это по книге. Значит он должен быть относительно молод.
Интересовался, и Анной конкретно тоже. Недавно читал статью про него, возможно не очень надёжную. Он был пассивным любовником английского короля, но и женщинами увлекался.
Если взять фильм за основу и считать, что Алиса Фрейнлих играет 25-летнюю королеву (не юная особа), то условно получается, что Ришелье было 40 лет
Условность. Важно, что был относительно молод и мог ухлёстывать за женщинами.
Провинциальная девушка Аня влюбляется в доброго, но бедного юношу. Желая повезти любимую девушку на дорогой курорт, тот совершает хищение на работе, но возлюбленные попадаются на сбыте украденого. Несовершеннолетняя Аня на всю жизнь запятнана судимостью. Юноша от осознания совершённого вешается прямо в камере.
Сможет ли олигарх-покровитель защитить Анну? Сумеет ли она избавиться от преследования бывшего супруга, которому помогает киллер-профи?
Смотрите в кинотеатрах города трагическую историю жизни Анны де Бейль в фильме «Три мушкетёра». Одесская киностудия, 1979 год.
Спасибо, что не поленились запостить сюда написанный мной в 2006 году текстик. Рад, что он до сих пор ходит по сети. Только никакие amigos.lv к нему отношения не имеют. 🙂
То, что написал предъявитель сего анекдота, написано по моему приказанию и для блага государства.
Это вопрос текущей политики, просто во времена Дюма-отца болеть за государственников было не модно (как например сейчас), а поколением раньше или позже наоборот мушкетеров смешали бы с дерьмом как изменников. Так что им просто повезло со временем, а Ришелье нет.
Наш обнуленыш тоже государственник, он прям как новый Ришелье все думает и думае, как газ по трубе во Францию через Германию перебросить. Ночами не спит!
Ничего вы не понимаете. Он деньги для пенсионеров зарабатывает. Может на целых 5 рублёв в год поднимет!
Его политические игры приносили вред правящей семье. Инициированные им война приносила убытки и вред народу. Принадлежащая ему личная армия была в постоянном конфликте со штатными силовиками. Простой себе олигарх
Феодальная раздробленность во Франции закончилась эдак за 150лет до Ришелье, при Людовике XI. Католиков с гугенотами примирил Генрих IV Бурбон, без чего все усилия герцога дю Плесси пошли бы прахом. Кстати, он был вождем не католической, а протестанской партии Европы, поскольку главным врагом Франции тогда была католическая Испания, а не протестанская Англия.
Война была нужна Франции, иначе Габбсбурги овладели Европой и Францией.
Эх, нам бы в Россию одного такого государственника. Остальные персонажи и так уже есть в наличии.
Хмм.. Скарамучча, Арлекино, извиняюсь, Педролино.. или я о другой пьесе думаю?
Скарамушей и Бригелл с Арлекинами, равно как и Ковьелл и Паяцев полно, Докторов и Панталоне в красных штанах хоть жопой жуй, как и Тарталий. Это комедия дель артиссимо: огромная массовка без героев.
Государственника, вовсю использующего проституток и наёмных убийц? Поощряющего доносчиков и шпионов? Выдающего открытые письма (лицензии на беззаконие), вроде того, что он выдал миледи? По делам их узнаете их. Может ли добрая цель оправдать дурные средства? А если средства дурны, может, и цель такая уж и добрая?
Государственника, вовсю использующего проституток и наёмных убийц?
Некоторые государства создают прозрачное правовое поле и действуют в нем.
> использующего проституток и наемников.
И что? Главное, чтоб Франция сихранила независимость. Ты еще шпионов осуди.
Кто там в 1620г угрожал независимости Франции? Уж не Британия ли, против которой направлена вся интрига Ришелье, описанная в книге? Нет? Может, она была хотя бы главным противником? Опять нет? А кто был главным противником, Испания с Австрией и прочией Католической лигой? А где же действия против них, а?
Новости Барнаула
Опросы
Спецпроекты
Прямой эфир
10 интересных фактов из жизни реального кардинала Ришелье
1. Вместо шпаги — сутана. Из-за интересов семьи Ришелье пришлось проститься с мечтой о карьере военного и надеть сутану. Его отец рано умер, оставив жену с пятью малыми детьми и множеством долгов. Единственным источником средств был доход от должности католического духовного лица епархии в районе Ла-Рошели. Так случилось, что принять монашеский сан пришлось юному Арману. Отправившись к папе Павлу V в Рим за благословением, он поначалу скрыл свой слишком юный возраст, а после церемонии покаялся. Вывод папы был таков: «Справедливо, чтобы молодой человек, обнаруживший мудрость, превосходящую его возраст, был повышен досрочно». 17 апреля 1607 года 22-летний Арман-Жан дю Плесси принял имя Ришелье и сан епископа Люсонского.
2. Очаровывая королей. Сан епископа дал ему возможность появиться при королевском дворе, и уже вскоре он очаровал своим умом, эрудицией и красноречием короля Генриха IV. Однако из-за дворцовых интриг он был вынужден покинуть двор. После убийства короля Ришелье сумел очаровать королеву-мать Марию Медичи, которая назначила его духовником королевы Анны Австрийской — молодой супруги Людовика XIII. Так постепенно Ришелье становится главным действующим персонажем на политической арене Франции.
4. Главный по интригам. Дюма совершенно прав, когда представляет Ришелье любителем шпионских интриг. Реальный кардинал действительно стал основателем первой в Европе серьезной сети шпионажа. В борьбе со своими врагами «красный кардинал» не брезговал ничем: доносы, шпионство, грубые подлоги, неслыханное прежде коварство — все шло в ход. При этом сам он никому не доверял, и это вызывало дополнительный ужас в тех, кому приходилось иметь с ним дело. «Всякий, кто узнает мои мысли, должен умереть», — говорил кардинал.
5. Книги и мигрени. С самого детства Ришелье был достаточно болезненным человеком. Его даже крестили только через полгода после рождения — опасались, что он умрет. Все свободное время Ришелье занимался самообразованием и очень много читал. Медики того времени даже уверяли, что жестокие головные боли, которые преследовали кардинала всю жизнь, связаны с его любовью к чтению.
6. Кошки кардинала. Кардинал Ришелье обожал кошек. Пожалуй, это были единственные существа, которые были к нему искренне привязаны. В истории даже сохранились имена любимых кошек кардинала. Самой любимой была белоснежная кошка по имени Мириам. Другой любимицей была Сумиз («особа легкого поведения», — в переводе). И, кстати, именно Ришелье стал одним из первых в Европе владельцев кошек ангорской породы. Из Анкары котенка ему привез друг. Ангорскую кошку звали Mimi-Paillon. Также знаменит черный кот кардинала по кличке Люцифер.
7. Против дуэлей и дуэлянтов. Ришелье всячески выступал против дуэлей. И даже издал эдикт в 1626 году. Однако если по версии Дюма этот запрет является попыткой лишить благородных людей возможности защитить честь в честном поединке, то у кардинала совершенно иной взгляд на эти вещи. Ришелье считает дуэли «уличной поножовщиной», которая уносила сотни жизней молодых людей и лишала армию лучших бойцов.
8. Просветитель. Благодаря Ришелье в 1635 году была основана Французская академия. Кардинал назначил пенсию самым талантливым художникам, писателям, архитекторам. Также при его поддержке появилось первое периодическое издание франции «Газет». Ришелье сделал «Газет» рупором своей политики. Здесь же кардинал публиковал и свои собственные статьи.
9. Поддержка флота. Ришелье увеличил французский флот с 10 галер на Средиземном море до трёх полноценных эскадр в Атлантике и одной — в Средиземном море. Он способствовал развитию международной торговли, заключив 74 торговых договора с разными странами. Именно при Ришелье началось освоение Французской Канады.
10. Гвардейцы кардинала. После нескольких попыток покушений на кардинала король настоял, чтобы у Ришелье появилась своя личная охрана. Со временем она разрослась до целого полка. И сегодня все, кто там служил, известны как «гвардейцы кардинала». Причем жалование гвардейцам Ришелье платил из собственных средств и вовремя, к огромной зависти мушкетёров, которым зарплату часто задерживали.
О переосмыслении роли Ришелье
В последние пару недель активно форсится мем «Признак взросления – когда в «Трёх мушкетёрах» начинаешь болеть за Ришелье. Государственник, которому мотали нервы четыре алкоголика, дегенерат в короне и три проститутки».
И если насчёт алкоголиков и дегенерата в короне я соглашусь, то с Ришелье, как сейчас говорят, не всё так однозначно.
По крайней мере с реальным Арманом Жаном дю Плесси, герцогом де Ришельё.
Во-первых, всё семейство дю Плесси страдало наследственными психическими расстройствами. Родной дядя кардинала просто считал себя Богом. А если точнее, то третьей ипостасью Троицы – святым духом.
Сам кардинал Ришелье периодически считал себя лошадкой. Гораздо скромнее, чем дядя, тут не поспоришь.
Потом лошадку откачивали-отпаивали (я не в курсе подробностей средневековой психиатрии, но подозреваю, что всё было предельно жёстко), и она снова превращалась в могущественного кардинала. На время. До следующего приступа.
У Хаксли в «Сером преосвященстве» всё это достаточно подробно описано.
Во-вторых, о «государственнике». Тут всё ещё более сомнительно. Такое высокое (с моей точки зрения) звание Ришелье не заслужил.
У кардинала Ришелье на протяжении его жизни была одна сверхценная идея.
Кардинал хотел устроить крестовый поход и отбить у турков Константинополь. И в этой части идея, по тем временам, была даже вполне разумной и обоснованной.
Если бы не одна деталь. Ришелье хотел, чтобы обязательно Франция возглавляла этот поход. Франция, и только Франция. И, конечно, исключительно под мудрым духовным руководством самого Армана Жана дю Плесси.
И этой единственной цели (а вовсе не усилению Франции, как таковой) была подчинена вся политика Ришелье.
Лично я бы, если рассматривать ситуацию с позиций «Как мне усилить Францию и ослабить конкурентов?», позволил бы вести такой крестовый поход французским и испанским Габсбургам – пусть они тратят деньги и теряют людей, пока мы будем их копить.
Вместо этого Ришелье развязывает несколько войн, как против испанских Габсбургов, так и против австрийских. И если войну за «итальянское наследство» ещё хоть как-то можно объяснить, то лично на Ришелье лежит ответственность за развязывание ужасной Тридцатилетней войны, в результате которой целые провинции Германии полностью обезлюдели.
Именно Ришелье подкупил за огромные деньги шведского короля Густава II Адольфа, чтобы тот вторгся в пределы Священной Римской Империи Германского Народа (СРИГН) и устроил там кровавую бойню. Ришелье при этом совершенно не волновало, что шведские протестанты уничтожают ревностных католиков. Главное для него было – не дать Габсбургам получить славу, которую он хотел обрести сам.
Причём подкупил Густава Адольфа Ришелье не на свои деньги, а на государственные. Для этого, чтобы собрать необходимую сумму, ему пришлось существенно повысить налоги внутри самой Франции – и это вызвало обнищание и голод уже среди французов.
Опять же, касательно внутренних дел – Ришелье и король развязали гражданскую войну. Сначала король подписал так называемый «нантский эдикт», дающий вольности гугенотам. Это очень напоминало ельцинское «возьмите суверенитета столько, сколько сможете». Часть страны (преимущественно южные и западные приморские провинции) получила широчайшую автономию и самоуправление. Там установилось по сути республиканское правление с демократическими элементами. А потом им король и кардинал сказали «что-то вы себе слишком много позволяете» и развязали против гугенотов войну (та самая знаменитая осада Ла Рошели и другие боевые действия).
Франция вообще богата случаями резни по религиозным мотивам. То вырежут манихейцев после штурма Монсегюра, то вырежут гугенотов в Варфоломеевскую ночь, то устроят бойню в Ла Рошели. А люди всего лишь хотели читать молитвы на родном французском, а не на непонятной большинству латыни (то есть, по сути, были патриотами).
Да, были у Ришелье и удачные государственные решения – типа ограничения дворянских привилегий и усиления центральной королевской власти (причём делал он это с типично французской расхлябанностью). Но они не отменяют того факта, что при нём Франция была втянута в несколько кровопролитных войн, а население массово обнищало.
При этом кардинал зачастую пытался заниматься всем и сразу, не умея сосредоточиться на каком-то одном наиболее важном направлении – и поэтому многие его начинания, типа развития флота или основания заморских колоний, так и не достигли значимого успеха.
Более того, и главная цель Ришелье так и не была достигнута. Из-за внутренних войн между католиками и протестантами (и между католиками и католиками, как в случае с Испанией) крестовый поход по освобождению Константинополя вообще не состоялся. И большая часть вины за это лежит на том, кто больше всего мечтал о таком походе – по факту он же и больше всех его саботировал.
Так что выдающийся интриган, который переиграл многих своих врагов и соперников при дворе – да. Выдающийся государственный деятель, который способствовал развитию своей страны – скорее нет.
Наши Меньшиков или Потёмкин и в интригах были не слабее, и для государства сделали значительно больше.