дон кихот жуков отношения соционика
Деловые отношения: Дон Кихот и Жуков (нейтральные)
Деловые отношения в соционике не являются самыми сложными, но и простыми их назвать нельзя. В таких отношениях партнеры имеют схожие слабые места, схожие темпы жизни и близкие взгляды на мир.
В союзе социотипов Дон Кихот (Интуитивно-Логический Экстраверт) и Жуков (Сенсорно-Логический Экстраверт) встречаются два логика, энергичных и очень деятельных. Но если деятельность Дон Кихота направлена на исследование и изучение, то деятельность Жукова связана с более конкретными вещами — достижением материальных целей, расширением пространства жизни.
Первое взаимное раздражение возникает из-за желания Жукова жить по определенной системе, которая кажется ему правильной. Дон Кихот не настроен подчиняться никаким системам, ему хочется быть свободной птицей.
Оба партнера имеют в болевом канале этику отношений, что делает их отношения достаточно напряженными. Мало того, что и Жуков, и Дон Кихот могут случайно нахамить друг другу или кому-то третьему, так они еще и не поймут своего промаха и будут вести себя как обычно.
Кроме этого, для партнеров совершенно не понятно отношение к ним других людей. Они не понимают, как нужно себя вести, чтобы быть вежливыми, не всегда осознают, если говорят что-то лишнее, да и в целом область человеческих отношений их пугает.
Интимные отношения в таком союзе также не очень комфортны для партнеров: Дон Кихот привык получать ласку и нежность, а Жуков хочет полного подчинения и силовых методов в постели.
Что касается общебытовых проблем, то в таком союзе здесь сложностей не возникает: Дон Кихот благодаря развитой интуиции умеет взглянуть на картину глобально и увидеть суть явлений, а Жуков может оценить ситуацию с конкретной материальной точки зрения.
В области логики взаимодействие Дон Кихота и Жукова будет успешным: партнеры говорят друг с другом будто бы со своим отражением, понимая все с первой секунды и улавливая каждую мысль. В целом, в таком союзе партнерам будет нравится поспорить, поговорить, подискутировать на различные темы.
Усталость от общения возникает из-за экстраверсии каждого из партнеров. И если они не будут иметь возможность уединиться, то ссоры неизбежны. Совместимость по психейоге может улучшить ситуацию.
Жена — Дон Кихот, муж — Жуков
Маскулинный соционический тип Жуков лучше всего соотносится с образом лидера в семье, успешного добытчика и авторитетного родителя. Веселая, мечтательная и интересная женщина Дон Кихот при этом — понимающая мать, любящая жена несколько «себе на уме».
В таком союзе атмосфера будет достаточно сухой из-за того, что оба партнера являются логиками, но в целом прогноз благоприятен по причине высоких материальных возможностей мужчины Жукова и способности женщины Дон Кихота разнообразить повседневную жизнь.
Жена — Жуков, муж — Дон Кихот
В обратной ситуации мы видим изобретательного мужчину Дон Кихота, которому вечно не сидится на месте, рядом с серьезной, уверенной в себе женщиной Жуковым. Женщина Жуков является лучшей домохозяйкой, поскольку она умеет не только убираться и готовить, но и считать бюджет и экономить.
Проблема в таком союзе связана с тем, что женщина Жуков может сильно пилить мужа Дон Кихота за «слабость» и «нежелание много зарабатывать», не понимая, что для него важнее глобальная идея, чем какие-то деньги.
Сравнение Дон Кихот и Жуков
По теме
Интуиция возможостей
Хорошо видит перспективность новых идей и проектов. Интересуется всем подряд в надежде отыскать что-нибудь уникальное. Быстро отказывается от тех идей, которые оказались бесперспективными, и переключается на что-то новое. Имеет разнообразные интересы. Нередко его увлечения никак не связаны с основной работой. Стремится собрать все открытия и новшества по интересующей его проблеме. Генерирует смелые, альтернативные идеи по любому вопросу, с которым ему только приходится сталкиваться. Не переносит рутины и оков традиций. Если дело, которым вынужден заниматься, его не увлекает, придаст ему совершенно новый оборот. Может Предложить большое количество применений изобретению или открытию. Настойчив и экспансивен в распространении собственных разработок. Чтобы загореться идеей, он должен сделать ее «своей».
Периодически становится задумчивым. Уходит в себя, размышляя над перспективами дел и вновь открывающимися возможностями. Заставляя себя, добивается того, что другим кажется практически невозможным. Смело отвечает на вызов, когда ставят под сомнение его способности. Считает себя наделенным необыкновенным умом. Улавливает ситуацию в целом. Гибко перестраивается, если дело утратило перспективу. На людях с удовольствием демонстрирует свою эрудицию, фундаментальные знания. Не прочь выступить в роли покровителя или мецената.
Логика соотношений
Стремится изучать и объяснять сложные объекты или явления, по которым не существует однозначных концепций или логических теорий. Выясняет взаимосвязь различных схем или структур. Сопоставляет различные системы между собой. Если идея не «садится» в составленную им результирующую схему, то способен изменить и подать ее так, чтобы она все же вписалась в нужные рамки. Любую проблему анализирует комплексно, с нескольких сторон. Объясняет, в каких случаях работает тот или иной ее аспект. Собирает свою структуру как в конструкторе, из готовых составных частей. Интересные наблюдения или соображения увязывает с собственной теорией. Стремится отыскать единое объяснение разнородным явлениям. Ему важно отыскать причинно-следственные связи между частным и общим.
В уме хорошо просчитывает различные планы действий, останавливаясь на наиболее логичном для данной ситуации. Справляется с задачами на смекалку. Умеет сгруппировать людей вокруг себя под конкретную цель. Каждому отводит четкое место в своей команде. Уверенно координирует совместные действия. Контролирует лишь узловые пункты, не вникая в детали. Его интересует результат, а не процесс. Старается все просто и доступно объяснить, приводя наглядные примеры. Хорошо улавливает логику действий других людей, поэтому выиграть у него может лишь тот, кто постоянно ее меняет. В нестандартных, нелогичных ситуациях теряется.
По теме
Деловые интертипные отношения по своей структуре также наполовину совпадают с тождественными, наполовину — с отношениями суперэго. Только, по сравнению с родственными, эти половины поменялись местами. (Заинтересованный читатель сможет полностью разобраться в означенных тонкостях, изучив Аппендикс Б.)
Общая характеристика деловых отношений непременно должна отражать: наибольшую из всех видов интертипных отношений легкость контакта; живость и многословность, дискуссионный характер общения при невозможности достичь единых убеждений; безопасность партнеров друг для друга.
Похоже, но не вполне одинаково деловые понимают, что есть идеал; это — еще одно поле схождения интересов и занимательных обсуждений. Партнеры по деловым отношениям часто поддерживают друг друга в оценках.
Жесткое, в общем-то, взаимодействие, суть которого заключается в корректировке запросов партнера и которое в отношениях суперэго действительно носит по-настоящему жесткий характер, у деловых протекает заметно деликатнее и воспринимается скорее как не всегда приятный, но справедливый совет.
Существует область полнейшей уверенности в своих силах и даже поиска трудных, рискованных положений, общая для обоих партнеров (тот же резонанс присутствует и в тождественных отношениях). По этим аспектам деловая пара словно нарочно создает себе трудности и, тем не менее, почти всегда выходит из них с честью.
Родственные Отношения в браке мы назвали ни плохими, ни хорошими; деловые должны быть поставлены на один уровень с родственными.
Разница, впрочем, есть, и существенная: с родственным жизнь тихая, с деловым — шумная. Родственный вызывает безысходное раздражение, деловой — усталость, зато раздражение всегда находит открытую разрядку. Жизнь с родственным чревата болезненными травмами, а с деловым взаимной огульной критикой.
Одним словом, браки заключают и деловые; хороши ли эти браки — вопрос иной, и мы на него в основном ответили.
В работе деловые отношения вполне могут быть конструктивными, если только стараться меньше устраивать вольных дискуссий.
Важно учитывать, что сферы нативной профессиональной компетенции у партнеров по деловым отношениям разные, так что если бок о бок работают деловые, то всегда лишь один из них находится вполне на своем месте, другой же главным образом только развлекает коллегу и вносит сумятицу в ход его мыслей, что в некоторых случаях, может быть, и полезно делу, но далеко не всегда.
Боссу трудно руководить подчиненным, если они связаны деловыми интертипными отношениями. Вроде бы и присутствует взаимопонимание, но в то же время сотрудник всякую задачу видит и решает по-своему, не стесняясь в обильном представлении контраргументов.
Подтверждение
Африканские страсти и тонны разодранных в клочья нервов.
побывавшая там Жучка
у меня!! дошли до загса, между прочим.
сложно было расстаться. цеплялся всеми лапами! клялся, божился, миллион алых роз притаскивал, свекровь натравливал.
все поверить не мог, что я от НЕГО посмела уйти. ну, с чего бы мне вообще? еще и несуществующих любовников выслеживать пытался!
Планы. Миллионы планов на неделю вперед. Домик у моря, дача, машина, цветной телевизор, красивая фраза «я хочу от тебя детей». Но как только был предложен четкий план действий, интерес Дона быстро потух и был замят «мне нечего тебе предложить». Помидоры завяли в процессе посадки. В итоге больное расставание, пара камбеков со стихами, но увы. Жуков тоже человек, нервы не казенные.
это он от вас отгородился значит
свои эмоции Жук показывает тем, кому полностью доверяет, это же самая эрогенная (активационная) его зона. Вряд ли как логик вы справляетесь с подпитыванием его положительными и волнующими эмоциями.
вам видимо очень специфичный Жук попался. интересно было посмотреть на Жука, который не пощадив свое достоинство и наплевав на гордость показал вам свою ревность=_=
только что публичных разборок не устраивал!
это он от вас отгородился значит
свои эмоции Жук показывает тем, кому полностью доверяет, это же самая эрогенная (активационная) его зона. Вряд ли как логик вы справляетесь с подпитыванием его положительными и волнующими эмоциями.
ой, какие мы чувствительные. утипути, аняня. поначалу старалась. потом стало обидно, что отдачи никакой. у меня такая же активационная, между прочим! тоже эмоций хочется! че б ему не пошевелиться, м?!
ps а я, наверное, тоже чересчур на жука накинулась. но уж больно неприятные воспоминания. и уж больно неприятный мне человек.
По теме
— Каким же образом здесь возникает взаимная симпатия партнёров? Как они сближаются? — спрашивает Читатель.
— Жуков привлекает Дон-Кихота своей практичностью, деловитостью, здоровым, надёжным реализмом. Жуков уважает в Дон-Кихоте его интеллигентность, фантазию, воображение, эрудицию. В интеллектуальном плане оба партнёра считают себя достойными друг друга. Они могут великолепно сотрудничать вместе — Дон, как руководитель научно-исследовательского коллектива, Жуков — как его администратор или менеджер.
— А как выглядит семейное счастье в таком соотношении?
А где-то в 13 лет у меня начали открываться глаза : я увидела, что у моих однокласниц есть красивые вещи, красивые дублёнки. На улицах я видела нарядных женщин, в шикарных шубах, в прекрасной обуви. Я вдруг поняла, как плохо быть бедным и как приятно носить хорошую одежду, ходить в удобной обуви, есть вкусную еду.
— У вас не было что носить? Что есть? — спрашивают её.
— Нет, так вопрос не стоял. Но я решила, что моим мужем обязательно должен быть обеспеченный человек. И я стала его искать.
— А как же любовь?
— Ну, само собой, я понимала, что человек, с которым я собираюсь связать свою судьбу, кроме материального достатка должен быть хорошо воспитан, образован, должен быть мне приятен и интересен, но если к этому в качестве бесплатного приложения мне предложили бы ещё и любовь — я бы не отказалась.
— Вы решились выйти замуж без любви?
— Я не знаю, что такое любовь, по-моему каждый привносит в этот вопрос своё собственное понимание.
— И его интерес к деньгам вас не смущал?
— Нет, я считаю, что деньги человека не портят. Через пять лет нашего брака муж стал очень хорошо зарабатывать, купил машину, мы поменяли нашу “хрущёбу” на большую и хорошую квартиру. Я уволилась с работы и теперь предоставлена самой себе. Материально мы живём очень хорошо. Я никогда не нуждаюсь в деньгах и могу позволить себе о них не думать. Мы по-прежнему друзья, претензий ко мне никаких — я по собачьи преданная жена. Муж говорит: если бы я женился, то только на женщине, которую не стыдно показать друзьям и у которой есть кое-что в голове — я считаю, что я с этой задачей справляюсь.
Я довольна своим браком: в нашей семье всё складывается удачно, мы — друзья, у нас ни разу не было скандалов, после которых кто-то хотел бы уйти. Можно считать, что у нас мир и уважение в семье, и очень добрые отношения. Я очень ценю то, что мне даёт муж и ни на какую любовь я бы это не променяла.
Я не жалею, что не вышла замуж по любви и считаю, что моё положение намного лучше, чем положение тех женщин, которые отдают семье всю себя без остатка, вкалывают полную смену на работе, да ещё и дома мужу тапочки подносят — я себе такого счастья не желаю.
Кончно, я знаю, что он мне никогда не скажет “зайка моя, рыбка моя”, но я этого от него и не жду; и меня это вполне устраивает.
Конечно, как и положено предпринимателю он ходит в сауну “с девочками”, но я это допускаю. Он потом приходит домой и мне всё рассказывает. И нам обоим так легче. И я считаю, что это даже лучше, чем если бы он с ними встречался где-то “по углам” и строил из себя Дон-Жуана.
И я тоже не боюсь влюбиться. Уже влюблялась так, что, казалось, совсем голову потеряю, но на моих отношениях с мужем это не отразилось, потому что я очень быстро поняла, что мой “любовник” ничего не добьётся в жизни. Я представила себе его лет через пять — этакий непонятый гений, лежит на тахте, всех третирует и сам страдает от собственной невостребованности. Зачем мне такой человек? И потом, мне никто не мешает влюбляться, но при этом я могу не разрывать семью. Я считаю, у нас с мужем великолепные отношения, они нас обоих устраивают, мы оба спокойны, и чувствуем себя равными партнёрами. Он мной гордится, он уважает меня. Я уважаю его.
— Великолепный брак! — восторгается Читатель. — Образец настоящего семейного счастья! А вы ещё боитесь рекомендовать деловые отношения для супружества.
— А мы можем на примере этой ситуации рассмотреть механизм взаимоотношений этих партнёров? — интересуется Читатель. — Просто интересно знать, как они дошли до жизни такой.
Именно это мы сейчас и сделаем.
Аспект волевой сенсорики.
Судя по рассказу, здесь первой проявила инициативу наша героиня. “Сыграла по ролевой функции”, “взяла в оборот” ничего не подозревающего сокурсника, наметила его как средство для достижения своих целей, подчинила его своей воле, своим планам, развернула определённую стратегию, разработала определённую тактику. Но, достигнув своей цели, она, будучи “тактиком”, уступила первенство ему, “стратегу” и при этом неизбежно оказалась на “вторых ролях”, да так на них и осталась.
И здесь будет уместно вспомнить, как долго и рсчётливо наща героиня заманивала в сети своего суженного. Какая была организована тактика, какая стратегия! У неё был разработан “перспективный план” на ближайший год, на ближайшие три года. Всё было расчитано: и когда они поженятся, и когда поменяют квартиру. Одновременно с этим отмечался ею и рост его доходов (одна “профессорская зарплата”, две, три. ) Короче, всё идёт по плану. Например, согласно такому плану, её супругу через несколько лет суждено стать отцом. Возникает вопрос, а как же он мирится с её расчётами?
А ему это удобно! Интуиция времени его суггестивная функция, он внушается по этому аспекту. Только в отличие от глобальной, долговременной интуиции Дона, его интуиция нацелена на ближайшие перспетивы. И, судя по всему, наша героиня тоже овладела тактикой “ближайших перспектив”. Она нацеливает его на какие-то короткие промежутки времени, которые требуют от него совершения определённых действий, принятия определённых решений, (мы с тобой целый год встречаемся — давай-ка веди меня в ЗАГС!). И он ведёт, потому что внушается этим сроком. И здесь мы уже видим его зависимость от её подсказок и ориентиров. Здесь уже он беспомощен, а она сильна и она контролирует ситуацию.
— И по этому аспекту они тоже очень похожи?
— С той лишь разницей, что деловая логика Жукова по сравнению с “доновской” более кардинальна, глобальна, более масштабна. Жуков уверенно выступает и как накопитель денежных средств, и как смелый манипулятор, ловко оборачивая свой капитал. (Именно этим сокурсник Марины и произвёл на её впечатление).
— И здесь они тоже как бы помогают друг другу?
— Да, поскольку это является одним из важнейших пунктов их “делового соглашения”. Демонстративная функция — это один из “трёх китов” деловых отношений, это один из её краеугольных камней. В деловых отношениях она фундаментальна, поскольку именно по ней “деловики” оценивают и выбирают друг друга из общего числа претендентов. Вследствие оценки по демонстративной функции они и уважают друг друга, и охотно соглашаются на сотрудничество. И наоборот, — разочарование по демонстративной функции может привести к разрыву отношений. (Представьте себе, что муж нашей героини обанкротился. Останется она с ним после этого?) Конкретность и прагматизм деловых отношений как раз и выстраивается из взаимной оценки демонстративных качеств партнёров — Дон восхищается масштабной предприимчивостью Жукова, Жуков ничего не имеет против педантичной практичности Дона, его умения экономить, соизмерять свои потребности с реальными возможностями, обходится малыми средствами, (если это необходимо) и расчитывать бюджет по мелочам.
Вот такая история.
Первое, что бросается в глаза — это проблематичная этика обоих партнёров (Жукова и Дона). Собственно, на базе этой анти-этики и возникает прагматизм их отношений, которые, с этической точки зрения, были изначально безнравственными. И тон здесь задал именно супруг, рассматривая свою будущую супругу как своего рода инкубатор для рождения сына. И ведь, что интересно: инициатива опять исходит от Дона. Дон “вычисляет” женщину, — молодую, привлекательную, рассудительную, хорошую хозяйку, которая, по его расчётам непременно должна принять его “деловое предложение”.
— А почему обязательно Жуков попадает под деловой расчёт Дона? Что даёт Дону уверенность в том, что Жуков обязательно примет его деловое предложение, не сочтёт его циничным, не обидится?
— И тогда он вывернулся и сделал ещё один ловкий шаг — подстраховался по интуиции возможностей: стал отцом чужому мальчику, но от своего плана не отступил.