Трандуил что с лицом
Что произошло с лицом Трандуила в «Хоббите» во время разговора с Торином?
В экранизации сказки «Хоббит» уровень сценарной выдумки Питера Джексона и команды зашкаливал, поскольку коротенькую детскую историю решили растянуть на три больших фильмах. Пришлось растягивать планы (особенно унылым получилась вторая часть), добавлять сомнительные эффекты и выдумывать персонажей, которых не было.
Эльфийский король-то у Толкина присутствовал, однако происходящее с ним в кинофильмах порой тяжело объяснить. Вот зрители и интересуются: что у Трандуила с лицом происходит в «Хоббите», когда длинноухий общается с Торином о предшествовавших событиях?
Напомню, что на короткий момент гримаса становится искажённой шрамом, но нам ничего не поясняют. Даже фотографировать это изображение для публикации в блоге я не рискнул, поисковые системы воспримут это негативно.
Если коротко – происходит снятие иллюзорной маскировки, которая была наложена благодаря эльфийским чарам и призвана сокрыть травму. Она была получена Трандуилом во время одной из встреч с драконом. Сценаристы пытались отразить в спецэффекте концепцию души эльфа, сделав это весьма безграмотно.
Что у Трандуила с лицом в «Хоббите»? Загадка фильма
Обратимся к книгам, где сказано, что последняя виденная Трандуилом битва была на исходе Второй Эпохи. Та самая, когда союзные войска выступили против Саурона, с трудом одержав над ним победу.
Но зло до конца не уничтожили, великое Кольцо Всевластья уцелело, а позднее и сменило владельца. Показанные шрамы каноничными и естественными уж точно не являются. Поэтому считайте чудовищную гримасу метафорической, олицетворяющей боль персонажа.
Понятно, что фанатам Средиземья и бессмертных творений Профессора хочется видеть в происходящем более глубокий смысл. Считайте показанное просто способом усилить негативную атмосферу в диалоге с гномом, которого эльф недолюбливал. Впрочем, это справедливо и в обратную сторону.
Очень жаль, что «Властелин Колец», снятый лет на 15 раньше, выглядит намного правдоподобнее. Натурные съёмки всегда практичнее, чем натянутый фоном зелёный экран, поверх которого нарисована дешёвая CGI-графика. Знаете другие факты либо у вас есть собственное предположение о случившемся? Поделитесь им в комментариях.
Трандуил что с лицом
Мира, не хотите извиниться за оскорбление?
В компигры по фильмам я не играю, МЕРП в данном случае не использовал.
Если вы хотя бы укажете, в каких играх было использовано имя Орофера (это может быть противозаконно) и о какой игре говорите, это будет отчасти извинительно.
> Дата рождения Трандуила не известна
До
1600 ВЭ, когда Галадриэль выгнали из Эрегиона в Лориен. А почему не в ПЭ — я написал довольно подробно.
Мира, ещё раз.
Вы утверждаете, что я что-то взял из комп. игр. Из какой?
Не знаете?
Тогда не оскорбляйте, потому что враньё.
При чём тут вообще «ссора Орофера с гномами»? Я о таком не говорил.
Показать полностью.
Почти всё то, что я сказал, выводится из того, что сказано в НП.
>Причем тут дата изгнания Галадриэль и ваши личные рассуждения?
При том, что именно после появления Галадриэли в Лориене Орофер стал из тех краёв тихо линять на север.
Трандуиль тогда уже был, да и не рождаются эльфы в плохие времена.
Мира, я не называл дату рождения Трандуиля, а промежуток — первую половину ВЭ — обосновал.
>И указать, где сказано, что Орофер жил в Эрегионе
Там, где сказано, что они ушли за Мглистые, не желая жить с нолдор Эрегиона. которые туда пришли немного позже разрушения Дориата.
Так из какой комп. игры, по-вашему, я что-то взял?
Тимофей, вы читать умеете?
Эльфийские жители этой страны пришли с юга, будучи сородичами и соседями эльфов Лóриэна; но жили они в Зеленолесье Великом к востоку от Андуина. Во Вторую Эпоху их король Орофер» [отец Трандуила, отца Леголаса] «отступил на север за Ирисные Низины, чтобы выйти из-под влияния и давления гномов Мории, которая стала тогда величайшим из известных в истории поселений гномов; он также не одобрял и вторжения Келеборна и Галадриэли в Лóриэн. Но тогда между Зеленолесьем и Горами бояться еще было в сущности нечего, и между его народом и их сородичами за Рекой до Войны Последнего Союза поддерживались постоянные связи.
Это ВТОРАЯ ЭПОХА, и Орофер правит эльфами Зеленоолесья. Где упоминание об Эрегионе? Где его жизнь там и рождение сына, про которые вы распинались несколько выше и требовали сатисфакции?)
Мира, Iron Crown это не компьютерные игры и нет, не использовал.
Это фанон, основанный на НП «как написано».
А ещё одно оскорбление— и будет бан.
« Орофер пришел туда лишь с малой горсткой синдар, да и те вскоре смешались с Лесными эльфами: они переняли язык Лесных эльфов и переменили свои имена на лесные по форме и по смыслу.Они поступили так намеренно: синдар Трандуиля (как и другие, подобные им бродяги, о которых в легендах почти не упоминается) ушли из Дориата после его гибели и не желали ни покинуть Средиземье, ни жить вместе с другими синдар Белерианда, потому что теми правили изгнанники–нолдор, а народ Дориата особой любви к нолдор не питал.»
А изгнанники-нолдор в Эрегионе правили бал в первой половине ВЭ,
Трандуил что с лицом
LEE PACE \ Brovki Lee / ЛИ ПЕЙС запись закреплена
🍃ELDAMAR🍂 Thranduil & Ellerian
Про шрам Трандуила, который вовсе не шрам
Thranduil’s “scar” is not a scar.
It may, at first, look very similar to a fresh 3rd degree burn. Mind you, fresh 3rd degree burn. However, all scars gain a more fleshy color to them over time, since skin grows over the wound and it heals… and that is how scars form. Scars form from healing. They are not raw, not open. Even the worst scars have a more flesh tone to them.
What appears on Thranduil’s face is a fresh, open wound. Look at it. That part of his face isn’t just burned, but missing. You can see a significant depth to it. It’s gaping. The flesh has been seared away to the point that you can see the muscles and tendons. It’s red. It’s raw. If that was a scar, it would have healed over, been less dramatically red, and would not have the muscles/tendons exposed. Look closely! There’s some blood. It’s not dripping blood, but it’s still blood. This is a wound.
Given the amount of time of Thranduil’s rule, and given that it’s implied that the last time he’s seen conflict is well in the past, we can safely assume that a wound like that would have occurred well in Thranduil’s past and would have had ample time to heal/scar. Since it looks the way it does, we can safely assume that Thranduil isn’t covering it up, but is superimposing it onto his face. His flawless face is not the glamour — the wound is.
I have heard several theories on it, and the best I’ve heard is that this is a physical manifestation of a psychological wound. Thranduil’s wounded by what he’s seen in the past, and is wounded by what has happened to his forest and his peace. Another is that it simply represents his past, and that kind of wound is representative of the very literal horrors of war that he’s seen, that he’s seen others afflicted that way. The final is that he’s fully recovered from that very wound with Elvish medicine, but is showing Thorin what he had once just to scare him. And, in the end, that’s what he’s trying to do: scare/intimidate Thorin.
But, either way you spin it, that face-affliction is just way too fresh and open to be a scar.
Создание Трандуила или причем тут Том Форд!
Чем вдохновлялись дизайнеры? Поскольку в самой книжке «Хоббит» информации о нем очень мало, даже имя его появляется только в ВК, где мы читаем о том, что «Леголас, сын Трандуила», то дизайнеры искали вдохновение в других работах о Средиземье, создателям приходилось фантазировать.
Так, для создания этого подземного обиталища лихолеских эльфов они брали за пример подземный город эльфов первой эпохи Нарготронд.
Так же нашла свою отсылку история ненависти между эльфийским и гномским народами, что началась из-за ожерелья Наугламир.
Существа они были не злые, но с недоверием относились к чужим и всегда соблюдали крайнюю осторожность. Они были не так мудры, как высшие эльфы, но тоже умели искусно колдовать и были более коварны. Ведь большинство из них, в том числе их родственники с гор и холмов, происходили от древних племен, не посещавших славного Волшебного царства.
Лесные эльфы иногда появлялись в сумерках, в промежутках между заходом солнца и восходом луны, но предпочитали ночь и звезды. Они бродили по густым лесам, каких в наше время совсем не осталось. Селились они на краю леса, откуда проще выезжать в поля на охоту, скакать верхом или просто бегать на просторе при лунном или звездном свете. После прихода людей они еще больше пристрастились к сумеркам и мраку.
В большой пещере у восточной границы Черного Леса жил могущественный король лесных эльфов. Перед громадными каменными дверьми протекала река, сбегавшая с лесистых холмов, и дальше впадала в болота, расположенные у подножия гор. Эта большая пещера под землей состояла из многочисленных залов и ходов, от нее ответвлялось множество мелких пещерок. И пещера, и коридоры были куда светлее и веселее гоблинских, совсем не такие глубокие и не такие опасные. Подданные короля, вообще-то говоря, жили и охотились по большей части на открытом воздухе, в лесах. Жили они на земле и на деревьях, из всех деревьев больше любили буковые. Пещера же была королевским дворцом, сокровищницей и крепостью при нападении врагов.
Итак, как мы знаем, сначала работал над Хоббитом Гильермо дель Торро. Вот он говорил дизайнерам не боятся быть смелыми и предлагать новые идеи. В первых вариантах в образе Трандуила было очень много металлических элементов и брони. Но вот у Питера было уже свое, испробованное практикой, виденье эльфов.
И я правда жалею, что Хоббит снимал не дель Торро, потому, что при всей гениальности трилогии «Властелин колец» художественная ценность новых фильмов совсем не такая. А вот у Гильермо и его просто уникального визуального языка мог бы получится еще один шедевр!
Ой, простите, это меня занесло не туда)))
Ближе к телу, то есть Трандуилу. С приходом Питера у дизайнеров опять начались муки творчества. Но победило виденье сценариста и продюсера Филиппы, что однажды увидела вот это фото Тома Форда и поняла, что вот оно.
Она принесла фото дизайнерам и они практически срисовали Тома Форда, сделав из него эльфийского короля. Вот то фото, где он сидит на троне:
— Отлично! — сказал король. — Уведите его и держите в подземелье, пока не скажет правды! Пусть сидит хоть сто лет!
Вот, что мне не понравилось, так это поведение короля с Леголасом. Орландо Блум в дополнительных материалах говорит, что им было важно показать отношения отца и сына. Я понимаю, что они эльфы, бессмертные, старые, величественные, с страшной семейной историей. И не знаю, может с сыновьями как-то не так, но мне очень важна тактильность как проявление заботы. Мог бы хотя бы своего белобрысого мальчугана хоть разочек по голове потрепать, что ли)))))))))
А еще мне понравилась прикольная шутка от Орландо, что спустя 10-12 лет ему пришлось «bring back my inner elf»))))
Относительно костюмов, то дизайнеры говорят, они делали АнтиЭлронда, вместо простоты принести побольше лоска. Потому что лесные эльфы, как говориться в цитатах из книги, которые я привела выше, отличаются от своих собратьев.
Вот от этого варианта образа, дизайнеры отказались:
Лично для меня любимым образом есть тот халатик, в котором он разговаривает с Тауриэль. По-домашнему так)))))))
Брови у короля сначала должны быть светлыми, но потом они отказались от этого, а просто их приподняли.
Еще вы заметили, что только Леголас и Трандуил светловолосые в Лихолесье? Это потому, что Питер захотел, чтобы сразу было видно их королевскую кровь. Мне это решение не понравилось, потому что все кругом рыженькие да каштановые бегают и это выглядит очень ненатурально. И вообще там у них синдар с авари намешанные. Почему все рыженькие то?
Не понятно зачем ему сделали шрамы. Он скрывает их эльфийской иллюзией или как?
Голова его была увенчана короной из ягод и красных осенних листьев. Весной король менял наряд и надевал корону из горных цветов.
Дизайнеры следовали указаниям Толкина, поэтому, например, в первом фильме корона у Трандуила с зелеными листьями.
А во втором уже осенний вариант.
От этой они отказались:
А вот это кадр из пролога, который не попал в фильм:
И вообще, скажу я вам, несправедливо, что Толкин тысячи других персонажи придумал, а меменьку для Леголаса забыл!
А еще несправедливо, что лучшие из них, достаются другим мужикам, бабоньки!
Почему Трандуила нет в саге «Властелин Колец»?
Как известно, кинотрилогия «Хоббит» является приквелом The Lord of the Rings, однако в нём присутствуют персонажи, которых в LotR попросту не было. Например, эльфийка Тауриэль. Не все читали книги Толкина, поэтому продолжаем отвечать на вопросы читателей блога. Поняли ли вы, почему Трандуила нет во «Властелине Колец»?
Речь о наследнике древнего короля Орофера, некогда основавшего королевство лесных эльфов. Точная дата рождения неизвестна, но речь о Первой Эпохе Средиземья. В битве при Дагорладе его отец пал храброй смертью, после чего сын вернулся домой с остатком разбитой армии. Долгое время лес сопротивлялся влиянию Саурона.
О событиях в «Хоббите» вы прекрасно осведомлены, а что происходило после? После завершения Битвы Пяти Воинств меч Оркриста был положен в могилу Торина Дубощита. Люди и эльфы без конфликта разделили все богатства, обнаруженные на Одинокой горе. Перед уходом в Шир Бильбо, набравшийся приключенческого опыта, решил вручить Трандуилу ожерелье из серебра, взамен получив почётное звание «Преданного эльфийского друга».
Почему во «Властелине Колец» нет Трандуила?
В период военных действий против Саурона (в Третью Эпоху) он отошёл на второй план, поскольку в Ривенделл на переговоры отправился его сын Леголас.
Благодаря тому, что последний наладил общение с Гимли, между гномами и эльфами временно наступили добрососедские отношения. Всеобщая проблема в виде надвигающегося зла сплотила расы, ранее находившиеся во вражде. Сам Трандуил занимался отражением вторжения из Дол Гулдура – древней крепости Саурона.
Поскольку хронометраж фильмов Питера Джексона имел строгие ограничения, интереснейшего героя убрали из повествования. Как мне кажется, могли бы добавить эксклюзивные сцены для расширенной режиссёрской версии, однако этого не произошло. После отражения атаки на Лихолесье Трандуил передал южную часть лесных массивов под защиту Лориена.
Дальнейшие сведения из биографии остаются неизвестными. Вариантов всего два: отправление в Валинор, либо дальнейшее управление Великим Лесом. Срок жизни эльфа у Толкина фактически не имеет ограничений, поэтому приключения в рамках Легендариума можно было развивать бесконечно.